IKAMATE EL FARAH - ex coopérative Immobilère AFAK
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Message  kanazawa Jeu 21 Jan 2016 - 4:48

Rappel du premier message :

Bonsoir a tous,

Vous trouverez sur le lien ci-dessous la version finale du PDAU de la wilaya d'Alger qui a été soumis au premier ministre Sellal.

http://www.mediafire.com/view/5l6tymc0hso6dx1/20110413_PDAU_Rapport+d%27Orientation_version+finale.pdf


Cordialement.
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Message  Jaber Ven 1 Avr 2016 - 19:57

Mr Papov bonsoir,

Le mérite revient à l'ensemble des membres du forum, les uns avec leurs contributions, les autres avec leur survol du site au quotidien les yeux rivés sur les rubriques en quête de nouvelles, ce qui nous encourage à participer aux discussions, avec une mention particulière pour Mme MIMIA qui malgré son éloignement du lieu d'implantation du projet, continue elle aussi à faire comme le colibri, ce petit oiseau qui n’arrêtait pas de faire des allers et retours pour participer avec les villageois à éteindre un incendie dont ils ne pouvaient arriver à bout. Alors un paysan excédé lui dit : "Tu es stupide avec ta goutte d’eau. Tu vois bien que nous n’y arrivons pas avec tous ces seaux d’eau". Le colibri lui répondit : "Je fais ma part".

Si chacun faisait sa part, aussi minime soit-elle, et là je pense à l'appel lancé par cette honorable dame dans l'un de ses posts : "J'invite tous ceux qui résident à proximité du projet, de s'y rendre pour voir de visu le déroulement des opérations. Je l'aurais fait volontiers si je le pouvais", le flou qui a toujours entouré l'information disparaitra. J'espère que son message plein d'espoir recevra un écho favorable et comme vous venez de le dire Mr Papov, le principal souhait des adhérents est le démarrage effectif du chantier.

Pour ce qui est du permis de construire, je suppose que le problème ne va pas tarder à être résolu, les choses sont en très bonne voie d'après certaines sources.

Bonne et agréable soirée à tous.

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Message  AFRMohamed Sam 2 Avr 2016 - 18:01

le cas de l'étaleur de confiture relève de la psychanalyse, il faut peut être remonter à son enfance ou à ses echecs scolaires

il fait pitié le pôvre

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Message  AFRMohamed Sam 2 Avr 2016 - 18:01

le cas de l'étaleur de confiture relève de la psychanalyse, il faut peut être remonter à son enfance ou à ses echecs scolaires

il fait pitié le pôvre

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Message  papov Dim 3 Avr 2016 - 11:13

SVP un peu de retenue
Merci

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Message  MIMIA Dim 3 Avr 2016 - 11:30

Monsieur AFRMohamed, essalem,

Vous portez le nom de notre bien aimé, Prophète (que le salut et la paix soit sur lui) qui a toujours recommandé, et même interdit toute forme de calomnie vis à vis de son prochain (quelque soit sa confession, sa couleur ou son origine). Nous sommes adultes, responsables, des personnes respectables et respectueuses, alors ne froissons pas qui que ce soit, car ça n'est pas conseillé pour notre santé morale et physique. Des propos déplacés, représentent des ondes négatives qui le plus souvent, se retournent contre nous.
Merci, de nous comporter tous en gens civilisés et respectueux.
Que la paix et la sérénité entrent dans les cœurs.

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Message  papov Dim 3 Avr 2016 - 18:06

Amine ya Rab

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Message  Jaber Dim 3 Avr 2016 - 20:28

Bonsoir,

Mme MIMIA, vos écrits ensoleillent le forum et j’ai accueilli avec beaucoup de gratitude votre commentaire très positif dans lequel vous faites un rappel sur les recommandations du Messager d'Allah (Paix et salut sur lui), rappel qui profite aux croyant(es) comme indiqué dans le noble Coran.

Je vous en remercie, et le seul fait de lire de tels propos me motive pour la suite, il me permet également de prendre conscience une fois de plus, que votre sagesse demeure votre principal crédo, vous qui à travers vos nombreux posts nous avez fait découvrir une dame respectable, vertueuse, éduquée et avisée, avec une capacité de discernement jamais mise en doute.

Les derniers développements constatés dans les avancées aussi petites soient-elles du projet de la coopérative, accaparent désormais mon attention et je suis convaincu que le temps des invectives et des réponses désagréables est révolu.

J'avais pris envers vous et l'ensemble des membres du forum un engagement irrévocable et formel de m'abstenir de répondre aux comportements verbaux inadéquats, ce qui constitue pour mon humble personne un contrat moral que je ne suis pas prêt de rompre.

Dans le verset 34 de la sourate "Al-Isra", Allah soubhanou nous dit "Et remplissez l’engagement, car on sera interrogé au sujet des engagements", Incha Allah, nous resterons à jamais attachés et respectueux de nos engagements.

Mr Papov, sage parmi les sages, soyez vous aussi remercié pour votre appel à la retenue qui, je l'espère, sera pris en considération par l'ensemble des participants.

Je vous souhaite ainsi qu'à tous les membres du forum une douce et agréable soirée.

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Message  AFRMohamed Mar 5 Avr 2016 - 4:36

L etaleur de. Confiture adore les compliments

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Message  AFRMohamed Mar 5 Avr 2016 - 5:25

Cela s'explique par son besoin d'appartenance a un groupe ou une communaute et un besoin de reconnaissance et d'estime (voir d'amour)
(Ha cher Maslow). Des besoins qui sont ne peut etre d'une enfance perturbee et/ou d'echecs scolaires repetes

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Message  homeless Mar 5 Avr 2016 - 15:02


Périscoop ( le soir du 05/04/2016) : Les éclaircissements du Conseil de gestion Afak

L’ex-président de la coopérative, et non pas promoteur comme prétendu, n’a jamais demandé d’agrément, mettant la coopérative en porte-à-faux avec la loi.
- L’ex-président ne dispose d’aucune légitimité car il a été déjà président d’une autre coopérative et ne pouvant prétendre qu’à une seule présidence selon la loi.
- Le terrain acheté sciemment dans une zone agricole non urbanisée, récidivant puisque un projet antérieur (Afak Oued el Karma) a été construit dans une zone agricole et se trouve à ce jour en situation irrégulière.
- Tout l’argent déposé a été illicitement engagé et dépensé.
Les adhérents se voient trompés et dans le désarroi le plus total.


et ça recommence encore !!!!!!!

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Message  homeless Mar 5 Avr 2016 - 15:08

Ci-après le 1er article.

Périscoop ( le soir du 30/03/2016) : AFAK : où réside le problème ?
Des adhérents de la coopérative immobilière Afak, située à Sidi-Slimane, dans la commune de Kheraïcia, ont pris attache avec la rédaction du Soir pour soulever un épineux problème, celui du retard accumulé dans la livraison des logements par le promoteur. Certains ont souscrit à ce programme en 2004. Selon des indiscrétions, le promoteur invoque la non-délivrance du permis de construction. Las d’attendre, certains souscripteurs ont préféré retirer leur argent avec toutes les conséquences de dévaluations enregistrées depuis le moment où ils ont opté pour cette promotion.

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Message  Jaber Mar 5 Avr 2016 - 18:56

Bonsoir,

AFRMohamed, franchement, dans vos tentatives à vouloir me cerner en établissant un diagnostic des plus farfelus (échecs scolaires, besoin de reconnaissance, d'amour, etc...) je n'avais pas imaginé un seul instant que vous oseriez vous substituer à votre "confrère", le psychologue juif américain Abraham Maslow que vous paraissez apprécier et que vous citez dans votre commentaire.

Si votre présence sur le forum consiste, non pas à débattre des questions en relation avec la coopérative, mais à une analyse sur la compréhension du comportement humain (comme votre collègue Abraham) des coopérateurs, il faudrait, excusez-moi de vous le dire, commencer par l'étude de votre propre cas, vous qui semblez réellement traumatisé par un éventuel remboursement de votre investissement auprès de Afak II qui ne rapporterait pas selon vos dires, le coût d'une "renault symbole made in bladna" (votre post du 06 Août 2015).

Aussi, vous donnez l'impression d'être allergique aux compliments adressés à Mme MIMIA et Mr Papov, ne vous en déplaise et quitte à vous causer d'autres crises urticaires, je ne manquerai pas l'opportunité qui se présentera à moi, à chaque fois, de les encenser avec des paroles élogieuses, à la mesure de tout le respect et de la haute considération que j'ai pour eux.

J'aurais bien voulu dire Allah yehdik, mais "Allah la yehdi qom edhalimine" (Dieu ne guide pas les gens injustes - Sourate "Al-Imran" - verset 86). Le Messager d'Allah (Paix et salut sur lui) a dit : "Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait".

Faites donc ce qu'il vous plait !

Bonne et excellente soirée à tous.

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PDAU de la wilaya d'Alger - Page 2 Empty Techniques de Manipulation

Message  AFRMohamed Mar 5 Avr 2016 - 20:07

Voici quelques techniques de manipulation usitées par l'étaleur de confiture
1/ Détourner le sujet : il ne s'agit  pas de l'analyse du comportement des coopérateurs comme prétendu, mais plutôt du donneur de leçons qu'il est .

2/ Le mensonge : son besoin de recevoir des compliments de la part des coopérateurs qu'il cite le transforme en mensonge et a pour objectif de rallier ces coopérateurs à sa cause et de continuer à recevoir d'autres compliments de ces mêmes coopérateurs pour satisfaire son égo démesuré

3/ la lâcheté : il cite d'autres coopérateurs tout en les caressant dans le sens du poil (et il en rajoute une bonne couche de confiture cette fois ci) afin de les rallier à ses opinions sans valeur, parce qu'incapable de défendre seul ses positions d'une part et d'autre part il adore recevoir d'autres compliments en retour.

4/L'hypocrisie : il termine par le verset 86 de sourate Ali imrane pour se donnez bonne conscience,

'hassbouna Allah wa ni3ma el WAKIL"

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Message  papov Mer 6 Avr 2016 - 0:24

Personnellement j'ai pas besoin de compliments Mr
AFRAMohammed mais simplement d'informations justes et HONNETES concernant le futur de Notre cooperative
Et surtout le respect mutuel de tous les intervenants
Bonne soirée à vous

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Message  AFRMohamed Mer 6 Avr 2016 - 1:32

Tefra in cha allah monsieur papov. Dieu est juste

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Message  hamid2000050 Mer 6 Avr 2016 - 8:26

Bjr tlm apparemment si afrmohamed a eu une insomenie grave a un point ou il fait des délurés ravi ydjib chifa ce qui concerne notre sujet les travaux c pour bientôt inchallah

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Message  homeless Mer 6 Avr 2016 - 12:35

Bonjour,

Une source crédible m'a informé que les travaux debuteront la 1ere selmaine du mois de Juin 2016 nchallah

Très bonne journée futurs voisins

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Message  reda Mer 6 Avr 2016 - 16:51

Salam alikoum,

N'importe quoi !!! D'où vient cette info ? Arrêtez de nous prendre pour des citrons.....

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Message  papov Ven 8 Avr 2016 - 9:36

De quelle réunion ou assemblée parle t'on pour cet après midi à 15 h ???
Hier.on a reçu unSMS
Est ce que vous avez des informations ?
Cordialement

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Message  kanazawa Ven 8 Avr 2016 - 15:27

Bonjour Mr Papov,

Personnellement, je n’ai pas reçu le SMS dont vous parlez. J’ai demandé autour de moi, sur 5 personnes, il y’avait juste une personne qui l’avait reçu.

Donc, si c’était le bureau officiel qui avait envoyé les SMS, surement, on serait tous copiés. J’imagine alors que c’est l’autre bureau qui a appelé à cette rencontre vu que ils ne détiennent pas toute la base de données des clients.

Cordialement.
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Message  hamid2000050 Ven 8 Avr 2016 - 21:10

Bsr tlm je vous informe que soit disant cette réunion a été organisé dans un endroit a El Harrach dans un local qui ressemble a tout sauf a un endroit qui peut servir a se réunir je pense personnellement que c un manque de respect pour tous les adhérent en plus il y a eu la présence des élément des forces public vu son illégalité

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Message  Aziz Sam 9 Avr 2016 - 12:26

Encore ?!!!!!

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Message  l'exilé Sam 9 Avr 2016 - 13:53

salam alikoum je pense que le problème ne va pas tarder a se regler pour tout le monde vu que les assiettes du nouveau programme aadl figurent dans le nouveau PDAU donc forcément il va être signé incessamment inchallah.salutations

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Message  rached Sam 9 Avr 2016 - 14:45

Aziz a écrit:Encore ?!!!!!


effectivement la police est passée pour constat ce qui est i tout à fait normal  et aprés avoir  constatér la légalité de l'assemblée
elle est partie aussi vite qu'elle est arrivée et la petite assemblée s'est tenue .

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Message  MIMIA Sam 9 Avr 2016 - 15:19

Essalem alaykoum,

Monsieur Rached, puisque vous dites que la première assemblée s'est tenue, peut-on savoir de quoi il a été question ? Merci et bonne journée.

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Message  rached Sam 9 Avr 2016 - 15:33

MIMIA a écrit:Essalem alaykoum,

Monsieur Rached, puisque vous dites que la première assemblée s'est tenue, peut-on savoir de quoi il a été question ? Merci et bonne journée.

Etant donné que le quorum n'était pas atteint , les membres du conseil ne pouvaient pas trop s'étaler mais tout de meme ils ont fait un petit récapitulatif des actions menées depuis leur élection à ce jour et surtout rassuré quant à l'aboutissement positif de l'action au penal ainsi sur l'echo favorable du recours introduit aupres du service de l'urbanisme

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Message  espoir2013 Dim 10 Avr 2016 - 9:49

Bonjour à tous les sociétaires de la coopérative Afac Khraiciaa qui sont plus de 1370 adhérents (es)

J'aurais bien voulu avoir l'avis des experts qui s'expriment souvent sur ce Forum?

Imaginons un instant que les autorités vont nous délivrées le fameux sésame ( le permis de construire?)

les vrais questions quand doit se poser sont:

1) Peut'il construire plus de 1300.....logements avec moins de 100 milliards de centimes???qui reste dans les caisses d'Afac

2)le terrain peut il contenir tous ces logements????

3)combien d'argent doivent rajouter les adherants(es)???



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Message  Jaber Dim 10 Avr 2016 - 16:15

espoir2013 bonsoir,

Vous vous posez la question s'il est possible de construire 1300 logements avec moins de 100 milliards de centimes. Le montant que vous avancez ne reflète pas la réalité si l'on tient compte du bilan de l'expert comptable dont des extraits ont été reproduits sur le forum par Mr Alimazighi.

Je ne suis pas un spécialiste en la matière, ni issu d'une grande école de commerce, mais un simple constat du récapitulatif de cet expert fait ressortir un montant de 436,815 milliards de centimes comme "rentrées" et 240,100 milliards comme "dépenses". Une petite soustraction dans ces chiffres donne comme résultat un "reste" de près de 197 milliards, auxquels devra s'ajouter la valeur des achats stockés qui sont de l'ordre de 167,700 milliards.

En principe, il y a donc au total comme disponibilités au niveau bancaire et en matériaux stockés :  197 + 167, 700 = 364, 700 milliards et non pas moins de 100 milliards comme vous l'affirmez.

Vous vous posez également la question sur la capacité du terrain d'accueillir l'ensemble des immeubles et villas. Toutes les plate-formes destinées aux implantations de ces ouvrages ont fait l'objet de terrassements et réparties entre les entreprises de réalisation dont la plupart ont déja procédé au stockage des aciers sur ces lieux, aucun problème ne se pose actuellement.

Pour le rajout financier, nous en avions parlé précédemment sur le forum, à ce jour rien d'officiel n'a été communiqué aux adhérents, cette option n'est pas envisagée pour l'instant.

N.B - Extrait du post de Mr Ali Maghizi du 06/04/2015 :

"Lors de la réunion du 10/01/2015 , l'Expert Comptable a donné plusieurs chiffres pour justifier les dépenses et l'argent qui a été utilisé.

Récapitulatif :

Rentrées : 4363.815 millions de dinars
Dépenses : 2400.1 millions de dinars

- Achat stocké : 1 milliards et 677 millions de dinars

Sable : 40,6 milliards centimes (406 millions de DA)
Gravier : 16 milliards de centimes (160 millions de DA)
Béton : 29 milliards de centimes (290 millions de DA)
Brique : 16,5 milliards de centimes (165 millions de DA)
Faïence : 2 milliards 600 centimes (26 millions de DA)
Dalle de sol : 8 Milliards de centimes (80 millions de DA)
Avance à SARL Puzzle Etni : 550 millions de dinars".

Excellente soirée à tous.

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Message  espoir2013 Lun 11 Avr 2016 - 16:04

Rentrées : 4363.815 millions de dinars

- Dépôts : 4 Milliards 297 millions de dinars
- Intérêts : 66.815 millions de dinars

Dépenses : 2400.1 millions de dinars

- Terrains : 7 millions 900 milles dinars

* Lot 03 : 11 850 M² payés à 3300 DA / M²
* Lot 12 : 127 714 M² payés à 3300 DA / M²
* Lot 13 : 81 440 M² payés à 3300 DA / M²
* Route : 8000 M² payés à 5496 DA / M²
(Si on compte en détail, ça donne 7 millions 732,812 milles dinars
Soit, 1.672 milliard de centimes de moins que les 79 milliards de centimes annoncés)

- Travaux : 667,2 millions de dinars

Arrow études et contrôle pour 8 milliards de centimes.
Arrow terrassement 14 milliards
Arrow assainissement : 4
Arrow Gaz et électricité : 10 milliards
Arrow route : 3 milliards
Arrow Murs : 4,5 milliards
Arrow Bache : 700 millions de centimes
Arrow Voile : 22 milliards
Arrow Frais de fonctionnement : 520 millions

- Achat stocké : 1 milliards et 677 millions de dinars

Arrow Sable : 40,6 milliards centimes (406 millions de DA)
Arrow Gravier : 16 milliards de centimes (160 millions de DA)
Arrow Béton : 29 milliards de centimes (290 millions de DA)
Arrow Brique : 16,5 milliards de centimes (165 millions de DA)
Arrow Faïence : 2 milliards 600 centimes (26 millions de DA)
Arrow Dalle de sol : 8 Milliards de centimes (80 millions de DA)
Arrow Avance à SARL Puzzle Etni : 550 millions de dinars

- Honoraires : 48 millions de dinars

Arrow Expert comptable : 18 millions de dinars
Arrow Commissaire aux comptes : 15 millions de dinars
Arrow Notaire : 15 millions de dinars

Reste dans les comptes : 1096 millions de dinars.

Récapitulatif :

Rentrées : 4363.815 millions de dinars
Dépenses : 2400.1 millions de dinars
Reste dans les comptes : 1096 millions de dinars

Les dépenses non justifiés sont [ Rentrées - (Dépenses + Reste) ]

Perte non justifiée : 867.715 millions de dinarsRentrées : 4363.815 millions de dinars

- Dépôts : 4 Milliards 297 millions de dinars
- Intérêts : 66.815 millions de dinars

Dépenses : 2400.1 millions de dinars

- Terrains : 7 millions 900 milles dinars

* Lot 03 : 11 850 M² payés à 3300 DA / M²
* Lot 12 : 127 714 M² payés à 3300 DA / M²
* Lot 13 : 81 440 M² payés à 3300 DA / M²
* Route : 8000 M² payés à 5496 DA / M²
(Si on compte en détail, ça donne 7 millions 732,812 milles dinars
Soit, 1.672 milliard de centimes de moins que les 79 milliards de centimes annoncés)

- Travaux : 667,2 millions de dinars

Arrow études et contrôle pour 8 milliards de centimes.
Arrow terrassement 14 milliards
Arrow assainissement : 4
Arrow Gaz et électricité : 10 milliards
Arrow route : 3 milliards
Arrow Murs : 4,5 milliards
Arrow Bache : 700 millions de centimes
Arrow Voile : 22 milliards
Arrow Frais de fonctionnement : 520 millions

- Achat stocké : 1 milliards et 677 millions de dinars

Arrow Sable : 40,6 milliards centimes (406 millions de DA)
Arrow Gravier : 16 milliards de centimes (160 millions de DA)
Arrow Béton : 29 milliards de centimes (290 millions de DA)
Arrow Brique : 16,5 milliards de centimes (165 millions de DA)
Arrow Faïence : 2 milliards 600 centimes (26 millions de DA)
Arrow Dalle de sol : 8 Milliards de centimes (80 millions de DA)
Arrow Avance à SARL Puzzle Etni : 550 millions de dinars

- Honoraires : 48 millions de dinars

Arrow Expert comptable : 18 millions de dinars
Arrow Commissaire aux comptes : 15 millions de dinars
Arrow Notaire : 15 millions de dinars

Reste dans les comptes : 1096 millions de dinars.

Récapitulatif :

Rentrées : 4363.815 millions de dinars
Dépenses : 2400.1 millions de dinars
Reste dans les comptes : 1096 millions de dinars

Les dépenses non justifiés sont [ Rentrées - (Dépenses + Reste) ]

Perte non justifiée : 867.715 millions de dinars
Soit, 86 milliards et 771,5 millions de centimes.
Soit, presque 20 % des dépôts des adhérents.
Soit, 86 milliards et 771,5 millions de centimes.
Soit, presque 20 % des dépôts des adhérents.

Mr Jaber ce sont les chiffres et le bilan avancée par l'expert comptable de Mr KHRARDJOUDJ
Pensez-vous un instant que ces stocks de ces Produits de constructions peuvent rester intactes et utilisables après plus d'une décennie de stockage???(sable,ciment........) et les pertes non justifier ( soit,86 milliards et771,5 millions de centimes )soit
Presque 20% des dépôts des adhérents ( es)??

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Message  espoir2013 Lun 11 Avr 2016 - 16:12

MrJaber vous avez relaté pas toutes la vérités c'est pour cela que je vous est taxer de partie pris pour Mrkhardjoudj


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Message  espoir2013 Lun 11 Avr 2016 - 16:27

Mr Jaber j'aurai bien voulu avoir votre analyse où bien vôtre avis sur ces pertes non justifier ??et ce bilan de ce grand bâtisseur qui est Mr KRARDJOUJ???

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Message  Jaber Lun 11 Avr 2016 - 19:05

Bonsoir,

espoir2013, je ne vois pas de quelle vérité vous parlez, s'il s'agit de la votre, je ne suis pas certain de la partager car elle est aux antipodes de la réalité.

Je n'avais pas voulu "décortiquer" les chiffres contradictoires mentionnés sur ce curieux bilan financier, mais puisque vous insistez, reprenons dans le détail le montant des dépenses tel qu'il a été repris sur ce forum (je vous suggère de sortir votre calculette et de vérifier).

Achat du terrain :    77,328 milliards
Travaux :               66,720 milliards
Achats stockés :    167,700 milliards
Honoraires :             4,800 milliards
Expert comptable :    1,800 milliard
C.aux Comptes :       1,500 milliard
Notaire :                  1,500 milliard
                             --------------------
                          321,348 milliards

Nous sommes donc loin des 240 milliards indiqués dans le récapitulatif, avec un écart de 81,348 milliards et là des interrogations se posent sur la crédibilité de ce document comptable. C'est pourquoi, je vous laisse le soin de méditer aussi bien sur cet important écart, que sur les "pertes non justifiées" qui avoisinent les 87 milliards et sur lesquelles il ne m'appartient pas de donner un avis, les documents comptables n'étant pas à ma disposition.

Pour ce qui est des matériaux stockés, non seulement ils ne peuvent pas dépérir, mais il faudra s'attendre à une importante plus-value qui sera bénéfique à la coopérative puisqu'ils ont été achetés il y a de nombreuses années et leur cours a considérablement augmenté.

Aux dires de ses détracteurs sur ce forum et dont vous faites partie, le grand "bâtisseur" comme vous l'affirmez, a été assigné auprès des tribunaux par ce qu'on appelle le nouveau bureau pour malversations financières ou détournements, la justice n'ayant jusqu'à aujourd'hui rendu aucun verdict, tout le monde sait que "chacun est présumé innocent jusqu'à ce qu'il soit reconnu coupable".

N'anticipons pas les choses et évitons les jugements hâtifs, laissons les tribunaux déterminer le délit, si évidemment il y a délit, et condamner les auteurs.

Bonne soirée à tous.

Jaber
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Message  espoir2013 Lun 11 Avr 2016 - 20:05

MrJaberje ne comprend pas pourquoi vous êtes entrain de falsifier des chiffres validé par le commissaire aux comptes et l'expert comptable mandaté et payé par la coopérative AFAK ????et vous êtes entrain de minimiser les malversations de votre acolyte qui sont aux mains de la justice?

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Message  Jaber Lun 11 Avr 2016 - 21:13

espoir2013,

Je sais que discuter avec vous n'amènera rien de bon, vous vous obstinez à penser, à tort, que je défends bec et ongles mon "acolyte" et plus grave encore, vous m'accusez de falsifier des chiffres auxquels tous les membres ont accès et peuvent en tirer les conclusions qui s'imposent.

Ce bilan, validé ou non par le Commissaire aux Comptes, ce qui est le cadet de mes soucis, me parait étrange à plus d'un titre, je vais vous en donner les raisons. Comme vous devez le savoir, l'Expert-comptable a été chargé par le Président de la coopérative, moyennant rénumération, de la tenue de la comptabilité de la coopérative. Chaque fin d'année, il établi un bilan financier détaillé qu'il présente tout d'abord au responsable de cette coopérative, puis ensuite aux adhérents lors d'une assemblée générale pour approbation.

Raisonnablement et en toute logique, croyez-vous que le Président, en épluchant ce document, aurait accepté avec le sourire une rubrique portant la mention "pertes non justifiées" avec un montant très élevé de l'ordre de 87 milliards, ce qui signifie pour le commun des mortels un détournement visible, flagrant et assumé ?  

A moins de ne pas jouir de toutes ses facultés mentales et je doute fort que ce soit le cas, ce Président qui n'est pas né de la dernière pluie, n'ira jamais jusqu'à donner des preuves flagrantes sur des manquements à sa gestion ou à des malversations financières qui pourraient nuire à sa crédibilité ou le mettre en cause dans un possible scandale financier.

Mais, puisque cette affaire de "pertes non justifiées" se trouve entre les mains des autorités judiciaires, pourquoi à chaque fois, au risque de devenir ennuyant, vous ne faites que ressasser cette histoire de malversations, me donnant l'impression qu'on fait un pas en avant et deux pas en arrière avec un retour à la case départ.

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Message  espoir2013 Mar 12 Avr 2016 - 7:02

Mr Jaber vous savez pourquoi en revient a chaque fois a la gestion de notre coopérative par ce que c'est la cause de tous les Meaux et le retard et la non réalisation de notre projets,je ne vois pas pourquoi vous vous obstenez a poster des contre-vérités ??? On se demande si vous n'êtes pas la plume déguisée en adhèrent de l' ex président Krardjoudj???? Moi je poste sur ce forum les sujets qu'ils nous intéressent en tant qu'adhérents (es)nous qu'ont accuse MrKHRARDJOUDJ entant que premier responsable de cette cooperative s'il n'avait rien a ce reprochée dans cette gestion catastrophiques il aurait démissionner depuis longtemps ??

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Message  kanazawa Mar 12 Avr 2016 - 15:07

Bonjour à tous,

SVP, ce n’est pas un espace pour les règlements de comptes.
On l’utilise pour s’informer et de se donner des nouvelles concernant l’avancement de notre projet.
A ma compréhension des choses, ce projet ne verra pas le jour tant que le PDAU ne sera pas signé, donc ce n’est la faute ni a Mr Krardjoudj ni a X ni a Y.

Tant que ce fameux PDAU ne sera pas signé, aucun permis de construction ne sera délivré. Donc arrêter de jeter le blâme sur les personnes qui essaient d’avancer les choses. Comprenez une fois pour toute, que tout est tributaire de ce PDAU.

SVP, arrêtez de mélanger les choses ca nous mènera nulle part.

Cordialement.
kanazawa
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Message  AFRMohamed Mar 12 Avr 2016 - 15:12

Malgré ma modeste capacité de discernement,  je pense que votre intervention a été à la hauteur cette fois ci, arguments et chiffres à l'appui sans trop de littérature. (ou plutôt confit.... Very Happy )

Bonne soirée

AFRMohamed
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Message  Jaber Mar 12 Avr 2016 - 17:03

Bonsoir,

Espoir2013, à la suite des derniers évènements, je pensais que le constat sur les préparatifs relatifs au début des travaux à Khraicia et la tenue de l'assemblée programmée vendredi dernier, allaient être le fil conducteur vers un débat plus constructif, recentré sur le sujet de départ, sur le réveil des choses et des coopérateurs, comme l'a affirmé Mme MIMIA, toujours aussi perspicace dans sa recherche d'éclaircissements : "Dans un sens, c'est grâce à tous ces communiqués diffusés par les deux principaux antagonistes, que les choses se réveillent et nous avec".

Je partage entièrement cet avis, les seules personnes qui peuvent et doivent faire bouger les choses sont les adhérents, ces personnes anonymes faisant partie de la coopérative, qui ne sont pas présents pour défendre une quelconque notoriété, mais protéger leur bien qui se chiffre pour chaque personne, à des centaines de millions de centimes immobilisés depuis plus d'une décennie.

Malheureusement, je remarque que vous êtes toujours victime de ce que je nommerai le diktat de la pensée obsessionnelle visant uniquement à vilipender Mr Krardjoudj que vous accusez de tous les maux, ce qui a dégénéré en véritable guerre des tranchées entre vous et moi.

Grand bien vous fasse de croire que je suis "la plume déguisée en adhèrent de l' ex président Krardjoudj", vous en rajoutez une  couche, une autre pièce à votre collection d'accusations gratuites et il faudra vous armer de tout le courage et de toute la volonté du monde lorsqu'un jour vous découvrirez que la réalité est toute autre.

Ne vous imaginez surtout pas que je me suis arraché les cheveux en lisant cette accusation et que mon seul but est d’avoir le dernier mot, je cherche seulement à comprendre cette hargne, cet acharnement à vouloir discréditer à tout prix le responsable du conseil de gestion tant que les tribunaux n'ont pas encore tranché et cette manie à utiliser un ton belliqueux envers ceux qui n'épousent pas votre vision de la situation que la coopérative est entrain de vivre.

Il est clair que nous ne sommes pas amenés à nous entendre et il va de soi que ma présence sur ce forum ne va pas me conduire à m'enfermer dans d'interminables joutes verbales qui voient s'opposer nos opinions.

Votre point de vue, qui à mon goût, s'incrit plus dans la calomnie, la provocation et l'utilisation d'un vocabulaire qui vous sert plus de défouloir qu'autre chose, en focalisant toute votre attention sur les accusations de dilapidation des deniers de la coopérative, ne facilitent pas ce que l'on pourrait appeler un dialogue.

Chacun a ses défauts sur ce forum, moi le premier. Toutefois, ils sont intimement corrélés à nos qualités. Sans doute, ai-je à plusieurs reprises fait preuve d'intransigeance, d'un manque de tact dans mes anciens posts et les termes employés étaient, par moments, disproportionnés, vis-à-vis de vous, mais il n'existe ni inimitié, ni de haine dans mes propos, et encore moins un parti-pris envers ce que vous qualifiez d'ex-président comme vous le prétendez.

J'aurais pu tourner royalement le dos aux invectives et attaques grossières, tout juste dignes d'être ignorées, ce serait signifier rebrousser le chemin pour si peu, baisser les bras face à ces inutiles et dérisoires coups d'épée dans l'eau.

J'espérais un apaisement dans vos propos, que vous soyez moins enclin à la passion destructrice qui vous habite, jugeant que toutes les voix sont bonnes à entendre, dès lors qu’elles s’expriment dans le respect et le souci d’apporter une pierre à l’édifice, de façon constructive.

J'ai appris à cerner les véritables intentions des uns et des autres. Celles de quelques personnes qui ne cessent de pomper leurs idées dans une stratégie visant à nuire, à détruire, comme j'ai eu à connaitre de remarquables participant(es) qui ont su gagner mon respect le plus profond car, comparativement à certains commentaires déplaisants, ils apportent énormément à ce forum, et je tiens à leur faire savoir que c’est avec un réel plaisir et une émotion retenue que je lis leurs interventions.

Mr AFRMohamed, j'apprécie votre humilité lorsque vous avouez disposer d'une "modeste capacité de discernement", mais que je refuse un seul instant de croire, votre QI est bien plus élevé que vous ne voulez nous faire admettre, bien que quelque part, elle remet en cause votre sentence sur ma "confiture" que j'étale selon vous outrageusement sur ce site. Mais passons, nous n'allons pas tourner en rond éternellement, comme l'a si bien dit Mr Kanazawa, n'utilisons pas cet espace pour les règlements de comptes.

Vous savez, autant que moi, qu'un site comme celui-ci, gagne à être reconnu par la qualité de ses interventions et donc de ses intervenant(es) et j'estime que l’intelligence d’une personne ne tient pas tant à sa maitrise de la langue ni à sa rhétorique (même si ces deux critères tendent à faire gagner en crédibilité un débat) mais plutôt dans sa logique et son raisonnement, ce que je ne cesse de mettre en évidence.

Vous m'excuserez si je persiste à vous imposer cette dissertation littéraire ou "étalage de confiture" si vous préférez, mais que voulez-vous, j'adore faire des reflexions argumentées sur notre forum où les seuls claviers se substituent à nos langues et mon instinct me dit que vous finirez par vous y habituer, tout en formulant le souhait que les querelles fratricides qui nous blessaient hier, appartiennent désormais au passé.

Je souhaite à l'ensemble des membres du forum une belle et agréable soirée.

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Message  espoir2013 Mer 13 Avr 2016 - 10:39

Mr JABER vous êtes qui pourvous permettre de distribué des bons et mauvais points aux intervenants de ce forum,ce Forum est dédié a des échanges d'informations concernant tous qui est en relation avec nôtre projet qui'ils soit responsable ou toutes personnes qui est en relation avec nôtres coopérative pour mon cas à moi quand je me suis présenté il ya plus d'une décennie, et que l'ex président de la coopérative Afac m'a demander de versé la totalité de la somme de mon logement je lui poser pas mal de questions consernant notre projet il ma mentis en dissimulent pas mal de vérités???et me confirmons que aux maximum 18 mois vous aurez vos clés ? ? ? ? Et je pense que la majorités des adhérents sont dans mon cas?

Ce que j'ai posté comme chiffres ça provient du rapport q'ua établis le commissaire aux comptes, et que Mr KHRARDJOUDJ n'avais pas pensés que le rapport allez l'accabler a ce point?? vous avez une lecture sélectif qu'elle n' est pas neutre ??
J'ai décidé de ne plus vous répondre en tant que perssone? Mais je vais dérogé a la regle quand il sa géra de mensonges??
J'ai l'impression que vous voulais endormir les adhérents(es) avec vos dessertations et vos citations qui ont rien a voir dans ce forum?????

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Message  espoir2013 Mer 13 Avr 2016 - 12:19

Mr Kanazawa le saviez-vous quand l'État Algérien et les autorités concernées ont données un délais afin que toute les coopératives en instance d'agrément et de régularisation déposé leurs

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Message  espoir2013 Mer 13 Avr 2016 - 12:23

Dossier posez vous la question pourquoi Mr KHRARDJOUDJ n'a pas voulus régulariser notre situation????et a laissée le délai passé ???

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Message  AFRMohamed Mer 13 Avr 2016 - 14:41

A propos de ma capacité de discernement je vous reprend une phrase de votre post du 06/08/2015
Contrairement à vous, et sans vouloir heurter votre susceptibilité ou porter atteinte à votre capacité de discernement, j'aurais une approche plus réaliste...............................

Bonne soirée

AFRMohamed
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Message  Jaber Mer 13 Avr 2016 - 18:17

Bonsoir,

Espoir2012, à ma connaissance, vous n'êtes ni l'administrateur du site, ni ne disposez des aptitudes requises pour nous administrer des cours sur la nature et le but de ce forum. A la lecture de vos allégations, il est inutile de vous dire qu'une remarque comme la votre, sur ma distribution des "bons et mauvais points aux intervenants de ce forum" en faisant allusion à mes éloges envers quelques membres qui se reconnaitront, je m'en fous comme de ma première chemise.

Je pensais que c'était par le biais du désaccord et au travers de nos nombreuses divergences que nous serions amenés à "progresser" et évoluer dans le bon sens, à mon grand regret je vois qu'il n'en est rien et la tournure stérile que prend cet échange (dont je ne suis pas exempt) me dicte que continuer à vous donner la réplique à chaque fois, ne sera d'aucune utilité, une perte de temps.

Vous ne cherchez ni dialogue, ni débat, votre présence se résume à jeter le discrédit sur les gestionnaires de la coopérative et à promouvoir la confusion dans l'esprit des membres du forum en portant des accusations infondées à l'encontre de ceux qui s'opposent à vos élucubrations.

Mr Krardjoudj s'était engagé, selon vos dires, à vous livrer votre logement dans un délai de 18 mois, soit !

Ne soyons pas cachotiers, n'examinons pas à la dérobée la situation de l'immobilier dans son ensemble et prenons pour exemple les projets AADL. Mr le Ministre de l'Habitat s'était engagé lui aussi depuis 2001, à livrer les logements aux souscripteurs dans de courts délais, qu'en est-il aujourd'hui ?

En 2016, des centaines de milliers de gens attendent toujours ces logements, pourtant l'Etat dispose de TOUS LES MOYENS pour réussir ses paris, ce qui n'est pas le cas pour les responsables de la coopérative à qui on ne cesse de mettre les bâtons dans les roues. Je n'accorde pas de circonstances atténuantes à mon "acolyte" comme vous aimez si bien me décrire, mais c'est avec un esprit cartésien que j'analyse les choses.

Si, comme vous le dites, Mr Krardjoudj se sentait accablé par le rapport de contrôle du Commissaire aux Comptes, il n'aurait pas fait preuve de bonne foi en adressant à ce financier, en date du 06/01/2015, par l'intermediaire d'un huissier de justice et par lettres recommandées (source afak.immo), trois invitations à se présenter pour prendre ses responsabilités en s'expliquant et en justifiant ses conclusions mentionnées sur ce rapport de contrôle qui a fait couler tant d'encre et de salive.

Lorsque vous déclarez, en vous adressant à Mr Kanazawa, que Mr Krardjoudj "n'a pas voulus régulariser notre situation et a laissée le délai passé", on a le sentiment que vous vivez sur une autre planète, la NASA devra songer à créer pour vous, rien que pour vous, une coopérative sur Mars ou Vénus.

La loi 11-04 mettant fin à l'existence des coopératives immobilières a été promulguée au mois de février 2011. Or, le 22 mars 2009, soit deux années avant cette loi, Mr Krardjoudj avait adressé un courrier à Mr Sellal, actuel Chef du Gouvernement et ancien directeur de campagne de Mr le Président de la République, dans lequel il l'informe du dépôt d'un dossier du permis de construire auprès des services techniques de l'APC de kheraicia, tout en accompagnant ce courrier d'un dossier technique et d'un rapport d'information (voir sur afak.immo).

A la lecture de ce document, comment oser dire que ce Président n'a pas voulu régulariser la situation de la coopérative et vous savez mieux que quiconque que vos attaques comparables à celles de Don Quichotte contre les moulins à vent, se font hara-kiri. Le mieux pour vous, serait de faire amende honorable et reconnaitre que jamais la vérité ne fut aussi bien exposée, en abandonnant définitivement votre triste mode de réflexion contre-productif et une cause perdue d'avance.

Vous trouvez mes dissertations anesthésiantes, ça ne doit pas être l'avis de tout le monde sur le forum, rien ne vous oblige à me lire et si vous le faites, vous n'avez qu'à prendre votre mal en patience.

Ne cachons pas le soleil avec un tamis, au-delà de toute autre considération, la principale préoccupation et la seule question qui accapare l'esprit de ces 1388 adhérents est la suivante : Après plus d'une dizaine d'années d'attente, quelle que soit l'équipe, à quand le démarrage officiel des travaux, question à laquelle jusqu'à présent, personne ne peut répondre.

Mr AFRMohamed, dans le post que vous avez cité, je n'avais pas approuvé votre intention d'aborder la décision d'un retrait de votre investissement au sein de la coopérative, ce qui ne voulait nullement dire que mon approche, que je considérais plus réaliste, remettait en cause globalement votre capacité de discernement qui, il est évident, ne se limite pas à ce seul point.

Nul n'est parfait, et sur le coup, j'avais pensé que vous faisiez fausse route, car pour moi, il était impensable de baisser la garde, de donner l'impression d'être épuisé après toutes ces années d'attente, de sacrifier sur l'autel de la déception cette exceptionnelle patience sans apprécier avec justesse et clairvoyance son coût.

Je me tourne maintenant vers les membres du forum, pour leur signaler qu'une information m'est parvenue sur la tenue d'une réunion, ce dimanche, à l'hôtel El-Djazair (ex- Saint-Georges) à Alger, entre Mr le Wali, les Présidents d'APC et les services techniques concernés, pour apporter une touche finale au PDAU qui, je l'espère, sera très rapidement ratifié par Mr le Premier Ministre.

Bonne et agréable soirée à tous.

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Message  espoir2013 Mer 13 Avr 2016 - 20:10

MrJABER vous avancé des contre-vérités je ne vois pas dans quelles intérêt??pourquoi vous ne parler pas de la coopérative AFAC
Birkhadem qui est réaliser et construite sans agrément ni permis-de-construire??votre acolyte a cloner l'agrément de la première coopérative Afac(SEBALA) qui est la seule coopérative qui a son agrément et son Permis de construire!!et tous ces adhérents disposent de leurs actes de propriété,par contre les adhérents d'AFAC birkhadem n'ont aucun papier l'égal vis-vis des autorités et doivent passer par notaire de Mr Khardjoudjh afin de disposer de n'importe quelles transaction(achat, vente,location) et en payent un pourcentage?? Au notaire d'Afac,pour ma part un bâtisseur qui fonctione de la sorte avec des actions qui ne sont pas catholique n'est qu'un trabendiste de l'immobilier???et la vous avez les réponses aux blocaque de notre projet d'Afac khraacia??Mr JABER mon argent que j'ai économisé pendant plus de 20ans de dur labeurs afin de laissez a ma progénitures un logement!!ce n,ai pas vous que vous allez me décourager a défendre mes intérêts??

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Message  papov Mer 13 Avr 2016 - 23:47

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Message  kanazawa Jeu 14 Avr 2016 - 5:23

Merci Mr Jaber pour cette information.

Espérant le que cette fois-ci sera la bonne, et que durant cette réunion, les réserves émises lors de la dernière rencontre ministérielle concernant le PDAU seront corrigées.

C'est ce genre d'informations qu'on attend d'ailleurs de la plupart des intervenants, Merci encore de nous rapporter cette précieuse information.

Bonne journée a tous.

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Message  Jaber Jeu 14 Avr 2016 - 7:50

Bonjour,

Mr Papov : Amine ! Qu'Allah guide nos pas et bénisse nos efforts pour servir, dans la mesure de nos modestes moyens, ces centaines d'adhérents dont nous ne cessons de parler, pris dans la tourmente d'un désoeuvrement profond et ne sachant plus quoi faire.

Je crois utile de préciser à certains que je ne suis pas venu sur ce forum pour grossir les rangs de ce que l'on appelle les parasites d'utilité reconnue et il n'est pas dans mes habitudes de mettre mes réflexions en mode hibernation, je pensais accorder un peu de mon temps, mon attention, mon soutien à ceux et celles qui en avaient besoin, la fraternité n'étant pas simplement des mots de convenance dans un monde impitoyable où tout ne va pas pour le mieux.

Une fois de plus, je tiens à témoigner mon respect et ma reconnaissance à Mme MIMIA et à vous, avec un hommage appuyé à cette vertueuse dame qui a su avec délicatesse nous rappeler à l'ordre dans son post, avec pour ligne directrice les recommandations du Prophète (Paix et salut sur lui) sur l'interdiction de la calomnie sous toutes ses formes, ce que j'ai énormément apprecié. "Les perfections morales captivent l'âme plus que la beauté" (Sosthène de La Rochefoucauld-Doudeauville).

Mr Kanazawa, tout le plaisir est pour moi, je vous remercie pour votre amabilité et soyez certain que je n'hésiterai pas un seul instant à communiquer aux membres du forum toute information en relation avec la coopérative.

Je vous souhaite à tous une excellente journée.

Jaber
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Message  AFRMohamed Jeu 14 Avr 2016 - 8:29

«Soyez sûr que nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim, de manque de richesse, de vie et de fruits. Et annonce la bonne nouvelle à ceux qui patiemment, quand un malheur leur arrive, disent: "Inna lillaahi wa inna ilaihi raaji'uun" (Al-Baqarah: 155-156)

la patience est mentionnée dans le Coran jusqu'à 90 fois. elle contient la louange de Dieu, et explique la récompense à ceux qui sont patients et la valeur obtenue par les personnes qui sont patientes et illustre l'amour de Dieu à ceux qui attendent.


Fasbir Sabran Jamilan, un conseil sacré du Saint des Saints aux enseignements porteurs du Saint Prophète Muhammad alayhi salatu wa essalam" "Donc, soyons patients "

Fasbir Sabran Jamilan, un merveilleux appel à tous les gens qui ne peuvent échapper aux problèmes et épreuves de la vie.

Bonne journée à tous

AFRMohamed
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Message  espoir2013 Jeu 14 Avr 2016 - 17:05

D'quand commence a parler des magouilles. D'AFAK,les soldats d'AFAK ce déploie et commence a pratiquées de l'en fumage ??? Et essayent de détourner l'intention des adhérents(es) afin qu'ils ne comprennent pas?les vrais en jeux de cette magouilles et les mécanismes de l'arnaque du siècle ?? Beaucoup de gens n'ayant pas peur de la justice des êtres humains ils oublies qu'ils y'a une justices devine???

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Message  espoir2013 Ven 15 Avr 2016 - 6:13

Mr JABER la vérité n'a pas besoin de beaucoup de lexiques et n'a pas besoin de grand discours et de longues desertations pour être comprise par tout le monde(intelo..ou,pas)par contre le mensonge a besoin de milles-et une magouilles pour qu'il soit admis aux commun des mortelle ? ? ? ?Je me demande comment vous continué a tromper les adhérents(es) avec vos mensonges ? ? ? et vous n'avez pas peur de la justice devine ? avant la justice humaines ? ?

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Message  kanazawa Ven 15 Avr 2016 - 13:53

Mr Espoir2013,

Je pense que vous êtes mal placé pour prendre la défense des adhérents, comme ci on était tous dupe et dieu merci, vous êtes la pour prendre notre défense et nous montrer le vrai du faux.
Sans que vous vous rendiez compte et surtout ne pas mesurer la portée de vos paroles, ce que vous venez de dire est une insulte à l’intelligence de tous les adhérents de ce forum.

A votre place je m’en excuserai.

Cordialement.
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