Des nouvelle concernant AFAK

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Des nouvelle concernant AFAK

Message  yanis le Mar 2 Juin 2015 - 11:00

Bonjour à tous
Merci Mr admin de m'orienter pour pouvoir consulter le site, car depuis deux semaines le site n'affiche aucune information, echange ou avis dans ce forum.
Est ce que c'est un probleme technique ou simplement il n ya rien comme commentaire.
Merci d'avance
bionne journée à tous

yanis
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  yanis le Mar 2 Juin 2015 - 11:03

Question je confirme que le site fonctionne.
OK

yanis
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  papov le Mar 2 Juin 2015 - 12:32

Bonjour
Reunion : silence sur toute la ligne
J'ai effectué un voyage qui m'a couté plus de 1300£ pourquoi ? Pour m'appercevoir et à Mes dépends que la réunion du 30 Mai était une ( farce ) annulée à la dérnière minute sans nous avoir aviser

papov
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  papov le Mar 2 Juin 2015 - 12:43

Si quelqu'un Peut m'expliquer ce qui s'est passé car les deux ou trois personnes que j'ai croisé à la salle A.Madjoubi n'étaient pas au courant de cettte annulation
Merci à vous

papov
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  yanis le Mar 2 Juin 2015 - 14:47

N’importe quoi ? à qui profite cette farce ?????
Désolé pour vous Mr Papov.

yanis
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  papov le Mer 3 Juin 2015 - 14:19

Merci Mr Yanis
Pour les autres : je prie le tout puissant de nous guider vers Bon chemin et de nous assister afin de ne pas dévier
Cordialement

papov
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  rached le Mer 3 Juin 2015 - 17:12

papov a écrit:Si quelqu'un Peut m'expliquer ce qui s'est passé car les deux ou trois personnes que j'ai croisé à la salle A.Madjoubi n'étaient pas au courant de cettte annulation
Merci à vous
Je me suis déplacé pour assister à cette AGEX et j'ai trouvé les membres du conseil du nouveau bureau sur place dans le hall de reception ( il sont restés jusqu'a 18h ) désabusé certes mais du tout responsable de cet état de fait car la convocation de l'assemblée était motivée par le soucis de faire sortir notre association de l'illégalité dans laquelle on se retrouve par la faute de l'ex président mais comme cet énergumène ne veut nullement voir notre projet se realiser , il a préféré utiliser les coups vils ; il a saisi la justice au referet pour faire annuler l'assemblée ; mettant en exergue l'affaire du pénal ou il est poursuivi et pour cette raison le president du tribunal pensant surement à un litige a ordonné un gel en attendant le dénouement de l'affaire au pénal .
en resumé : le responsable de notre situation critique nous fait encore des entraves et que cet immobilisme sert ses interets

NB : L'assemblée avait comme objectif de transformer la coopérative en société civil et immobilière

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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Mer 3 Juin 2015 - 22:48

Je suppose que cette assemblée générale n'a pas pu se tenir en raison de l'absence d'un agrément en bonne et dûe forme, mais au-delà de la déception, je pense qu'il fallait en tenir compte et ne pas négliger ou minimiser de possibles réactions des autorités compétentes, ce qui sembre être le cas, puisque Mr Rached vient de porter à notre connaissance une décision prise dans ce sens par le Président d'un Tribunal annulant la tenue de l'AG.  

Je crois qu'il était nécessaire, au départ, de prendre en considération deux paramètres essentiels qui risquaient d'entrer en jeu et de saborder la tenue de toute assemblée générale, l'un concerne ce fameux "sésame" que constitue l'agrément, le second porte sur la légimité des deux conseils de gestion qui n'a pas encore été tranchée par les instances judiciaires et qui ne fera que prolonger l'état actuel des choses, au grand desespoir des adhérents lesquels, à mon avis, assistent malgré eux à un nouveau scenario ou remake de "Reglement de compte à OK corral" entre ce que l'on qualifie d'ancien et de nouveau bureau, et bien que concernés au premier degré et loin de ces rivalités, les coopérateurs sont impatients de voir leurs espoirs se concrétiser avec le lancement, le plus tôt possible, des travaux.

Mr Papov, votre amertume est compréhensible et légitime et je partage vos prières, priant Dieu d'armer les adhérents de patience face à ce malheur difficile à supporter et qui dépasse leur volonté, mais qui ne tardera pas incha Allah à se transformer en bienfait avec la réalisation de ce projet sous forme de coopérative ou autre.  

Mr Rached, vous aviez affirmé que cette assemblée avait pour objectif de transformer la coopérative en Societé Civile et Immobilière, j'estime que c'est l'ultime solution à prévoir (pour l'ancien ou le nouveau bureau) dans le cas où l'administration persiste dans son refus de délivrer le permis de construire, puisque espérer obtenir l'agrément relève de l'utopie, la loi étant claire à ce sujet.

Bonne fin de soirée.

Jaber
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  papov le Mer 3 Juin 2015 - 23:05

Mr Jaber
Bonsoir, je vous remercie pour votre soutien et votre lucidité
Cordialement

papov
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Mer 3 Juin 2015 - 23:39

Mr Papov,

Je vous en prie, soutenir et partager avec ses soeurs et frères la situation dramatique qu'ils vivent au quotidien est la moindre des choses, je ne fais que me conformer au hadith prophétique qui dit "Nul d'entre vous n'est croyant, s'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même". A la veille du Ramadan béni, mois de pieté et de ferveur, faisons des évocations et des invocations (dou'as) dans l'espoir que le Très-Haut facilitera les choses pour ces centaines de coopérateurs, le Prophète Alayh salat wa salam) a dit : "Priez en ayant la certitude d'être exaucés".

Bien à vous.

Jaber
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  MIMIA le Jeu 4 Juin 2015 - 6:17

Bonjour à Tous,
Monsieur JABER, merci pour ces paroles de réconfort car comme vous l'avez constaté, le moral n'y est pas (je ne dis pas "n'y est plus", car j'estime que tant qu'il y a la vie, il y a de l'espoir).
Il est vrai et ce conformément aux dispositions des lois relatives aux rassemblements de personnes de plus (si je ne m'abuse) de dix (10) personnes, il faut demander l'autorisation nécessaire en précisant notamment l'objet de la réunion ou de l'assemblée, le nombre de personnes devant y assister, la date, heure et durée.
Bon, cette assemblée tant attendue n'a pas eu lieu faute d'agrément, et de probablement à cause du litige existant entre les deux parties concernées, ce forum restera et demeurera notre support de communication. Personne ne pourra le contester, ni l'interdire.
Nous adhérents demandons aux membres du Conseil de nous informer sur ce qui devait être dit lors de cette assemblée. Nous pourrons débattre du sujet ici, s'il y a lieu.
Nous sommes Musulmans croyants, et nous croyons au Mektoub. Je ne dis pas qu'il va falloir nous résigner à notre sort, en abandonnant la partie, mais patientons encore, encore et encore. Pour reprendre ce que Mr JABER a dit dans son message, faisons des DOUAA en ce mois de CHAABANE et surtout durant le mois de RAMADHANE. Qu'ALLAH LE TOUT PUISSANT NOUS AIDE DANS NOTRE NOBLE ENTREPRISE.
Bonne et excellente journée à tous.

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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  papov le Jeu 4 Juin 2015 - 10:51

InchaALLAH ya Rab
Merci à vous deux
Cordialement

papov
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Jeu 4 Juin 2015 - 18:46


Mme MIMIA, bonsoir

Je vous remercie pour vos bonnes paroles à mon égard, tout en saluant et en rendant hommage à votre vitalité morale et à votre endurance face à ce qui pourrait s'apparenter à une cruelle galère qui perdure depuis plus d'une décennie.

Comment ne pas avoir le moral au plus bas après avoir fait preuve d'abnégation et d'une sacrée patience pendant plus d'une dizaine d'années, comment demeurer impassible devant l'amer constat d'un antagonisme qui persiste entre deux bureaux de gestion revendiquant chacun une légimité, au demeurant contestable, qui désoriente les adhérents, lesquels ne savent plus à quel saint se vouer ou sur "quel pied danser", si je peux me permettre cette expression.

En effet, ce forum est et doit rester un support de communication pour toute personne concernée de près ou de loin par le sort de cette coopérative et bien que les participations se comptent sur les doigts de la main, il est impératif pour les quelques intervenant(es) de poursuivre inlassablement leurs contributions, pour éclairer et soutenir celles et ceux moins portés sur la sérénité et la persévérence.

Pour le Mektoub, certes, en tant que croyant(es) nous devons afficher notre entière disponibilité et nous consacrer à croire fermement en la destinée, mais celà ne nous empêche pas de faire regulièrement des invocations, surtout en ces mois de Cha'bane (comme vous avez bien voulu nous le rappeler) et Ramadhan, priant Allah le Tout-Puissant qui, quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : "Sois ! et elle est" (Sourate "La Famille d'Imran" - Versets 45-47).

Je vous souhaite, ainsi qu'aux lectrices et lecteurs du forum, une agréable soirée.

P.S - Mr Papov, votre sagesse et votre courtoisie, devenus de nos jours des qualités rares, ne font que vous rendre honorable et digne de respect.

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Pourquoi ne pas tout vendre ?

Message  SADEK le Sam 6 Juin 2015 - 23:35

J'ai une suggestion qui vaut ce qu'elle vaut : se fixer pour objectif de vendre dès que possible le terrain qui vaut 1O fois son prix d'achat et le partager entre les adhérents au prorata de leurs dépôts.
Juste après vendre les matériaux (sable, briques, sanitaires, dalle de sol etc.) et partager le gain de la même manière.
Selon mes estimations, cela devrait donner une somme d'environ 2,5 milliards pour un dépôt de 250 millions, de 7 milliards pour un dépôt de 700 millions.
C'est une solution radicale et simple qui permettra à chacun d'aller tenter sa chance ailleurs sur la base d'un calcul facile à faire.

SADEK
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Dim 7 Juin 2015 - 10:34



Mr Sadek, Bonjour

Je ne pense pas que ce soit la solution idéale, pour la bonne raison qu'après une attente d'une décennie ou plus, la majorité des adhérents puisse aussi facilement baisser les bras et abandonner la partie, en balayant à l'aide de vos calculs, l'idée de ne pas réaliser ce projet et se contenter de récupérer leur argent en partageant les recettes obtenues avec la vente du terrain et des matériaux, même si selon vos dires, ils verront ces gains multipliés par dix.

Tant que la coopérative n'a pas essuyé un refus catégorique, l'espoir est toujours de mise, les chrétiens disent que "les voies de Dieu sont impénétrables", celles de nos dirigeants politiques le sont également, ils peuvent très bien délivrer ce permis de construire, comme le refuser, même si celà ne tient qu'à un cheveu.

Dans mon calcul, basé sur des probabilités, je crois qu'une reflexion sur la création d'une société civile et immobilière s'impose et pourrait être envisagée par les gestionnaires de la coopérative (ancien ou nouveau bureau, sans entrer dans ces considérations), une promotion immobilière se substituera à la coopérative, tout en ne negligeant pas le facteur coût qui subira une hausse assez conséquente.

Le débat est ouvert, attendons les réactions de nos ami(es) membres du forum.

Bonne et agréable journées à tous.

Jaber
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  SADEK le Dim 7 Juin 2015 - 22:45

Merci Si Jaber pour votre réponse. Je n'avais nullement l'occasion de décourager les adhérents et il ne s'agissait pour moi que d'apporter une nouvelle idée au débat. Je souhaite à toutes et à tous beaucoup de courage pour les épreuves qui nous restent avant de voir le bout du tunnel dans cette triste affaire.
Je suggère que le nouveau bureau s'exprime dans ce forum pour nous informer des choses entreprises en particulier l'action en justice contre Kardjoudj qui constitue un élément décisif dans l'évolution de la situation.
Bien à vous tous.

SADEK
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  kanazawa le Lun 8 Juin 2015 - 1:49

Bonsoir Mr Jaber,

Vous avez dit: " une promotion immobilière se substituera à la coopérative, tout en ne negligeant pas le facteur coût qui subira une hausse assez conséquente ".

Si le projet se transformera en une promotion immobilière, automatiquement on changera de statu et il y'aura une hausse du prix ? a mon avis y'a juste les taxes (impôts) à payer ?? dans ce cas ci, C'est quoi le pourcentage appliqué ?

Merci encore pour vos éclaircissements.

Cordialement.
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Lun 8 Juin 2015 - 8:26

Mr SADEK, bonjour

Vous n'avez pas à vous culpabiliser, je n'ai pas décelé dans votre commentaire ce qui pouvait décourager les adhérents, vous n'avez fait qu'avancer une hypothèse construite à partir d'un raisonnement rationnel, toute alternative allant dans le sens des interêts des coopérateurs étant la bienvenue.

Vous savez, parfois personne n'a le choix, celui-ci s'impose de lui-même. Les adhérents de cette coopérative vivent une épreuve difficile, ils ont su pendant des années cultiver cette noble vertu qu'est la patience, s'efforçant de "fermer les yeux" sur la lassitude et l'abattement qui ont pu les gagner.

Simone de Beauvoir disait : "Dans toutes les larmes s'attarde un espoir". Combien de larmes ont dû être versées par des familles après cette longue et douloureuse attente, mais il faut toujours continuer à espérer malgré toutes les difficultés, l'une des participantes du forum avait donné l'exemple en déclarant que : "tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir".

Excellente journée à tous.

Jaber
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Lun 8 Juin 2015 - 8:54

Mr Kanazawa, bonjour

Comme vous ne l'ignorez pas, l'Ordonnance n° 72-92 du 23/10/1976 qui fixait les règles régissant les coopératives immobilières a été abrogée par la loi n° 11-04 du 17/02/2011 définissant l'activité de la promotion immobilière. A ce titre, la coopérative n'a plus d'existence légale et passe à un statut différent, à l'exemple de celui de Société Civile Immobilière qui pourrait faire appel à des entreprises ou à un promoteur pour la réalisation du projet.

Une hausse des prix est à prévoir pour les raisons suivantes :

- Les prix d'achat du logement fixés il y a plusieurs années doivent obligatoirement subir des modifications, compte-tenu de certains paramètres qui entrent en considération tels que les augmentations dans les prix de la main-d'oeuvre, des matériaux de construction, du paiement des impôts et des charges sociales (CNASAT, CACOBATP, etc...) par les entreprises ou le promoteur.

Par exemple, dans les années 2009-2010 le manoeuvre était rénuméré à 500 DA la journée, de nos jours il ne perçoit pas moins de 1500 DA. Le salaire du coffreur ou du maçon qui variait entre 1000 et 1200 DA a triplé pour atteindre les 3000 DA/jour, les prix des matériaux, quant à eux, n'ont pas subi d'augmentation importante.

Il n'existe pas de pourcentage à appliquer, la seule référence en la matière est le bordereau des prix unitaires appliqué par certains organismes d'Etat, et les responsables en charge de la société immobilière auront à débattre sur ces prix, ce sera en quelque sorte pratiquer l'adage qui dit :  "ne pas irriter le berger et ne pas laisser affamé le chacal", c'est à dire ne pas dépecer le coopérateur et ne pas faire travailler gratuitement l'entrepreneur ou le sous-traitant.

Je suis à votre disposition pour toute autre information complémentaire.

Bien à vous et bonne journée, ainsi qu'à l'ensemble des lectrices et lecteurs du forum.

N.B - A mon avis, pour la coopérative Afak Khraicia, elle n'est pas encore arrivée à ce stade car son cas est tout autre, il s'agit d'une extension qui conserve la même dénomination "AFAK" et elle pourrait bien être concernée par une procédure de régularisation.

Jaber
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  MIMIA le Lun 8 Juin 2015 - 22:35

Bonsoir à tous les adhérents de ce forum,
Monsieur Jaber, merci pour toutes ces informations utiles. Vous venez de confirmer ce que j'ai su par l'intermédiaire d'un membre du bureau (l'ancien ou l'unique, comme diraient certains, nous ne savons plus sur quel pied danser.) que l'astuce utilisée pour éviter d'aller vers la création d'une promotion immobilière qui ne nous profiterait guère, pour les raisons que vous venez d'évoquer, c'est de parler d'extension d'AFAK I. La démarche est longue à cause des rouages administratifs, mais je pense que cette procédure a de fortes chances d'aboutir INCHAA ALLAH.
Afin de rassurer les Adhérents, je réitère mon souhait de lire ici, des communiqués et des informations de l'ancien et/ou du nouveau bureau AFAK.

Bonne et excellente soirée

MIMIA
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Mar 9 Juin 2015 - 12:34

Madame MOUMIA, bonjour

Si, dans mon précédent commentaire. j'ai pris la liberté de m'exprimer sur la promotion immobilière, c'est en fonction de l'information rapportée par Mr Rached dans son intervention qui dit, au sujet de l'ordre du jour de l'AG du 30/05/2015 (qui n'a pas pu se tenir) "NB : L'assemblée avait comme objectif de transformer la coopérative en société civile et immobilière", c'est pourquoi, j'ai supposé que cette alternative ou ultime solution pouvait éventuellement être prise dans la mesure ou la coopérative se verrait notifier officiellement un refus pour la délivrance du permis de construire, ce qui n'est pas le cas jusqu'à aujourd"hui.

Comme vous, je suis optimiste et persiste à croire que la procédure engagée auprès des autorités concernées "a de fortes chances d'aboutir INCHA ALLAH" (je reprends vos mots) et ce, pour la raison suivante :

La loi n°08-15 du 15 juillet 2008 portant sur la régularisation et la mise en conformité des constructions non achevées, concerne la coopérative.

"Le troisième cas prévu par la loi se rapporte aux constructions achevées, réalisées sans permis de construire alors que le quatrième cas concerne les constructions non achevées réalisées sans permis de construire, qu’elles soient publiques ou privées et à titre individuel ou coopératives immobilières" (Quotidien "El-Moudjahid" du 30-09-2012).

Dans ce sens, en date du 01/02/2010, la coopérative avait adressé une demande de régularisation, confirmée par deux autres correspondances datées des 14/04/2010 et 02/05/2010 (Voir sur site afak.immo). Celle-ci doit être toujours à l'étude, d'où je pense, ce retard dans l'octroi du permis.

La question de l'absence d'agrément qui se pose pourrait être contournée sous une autre forme, celle d'une extension, elle a bien eu lieu avec "Afak Birkhadem" alors que "Afak" est située dans une autre commune, à Sebala.

Bon début d'après-midi à vous et aux adhérent(es) du forum.

P.S : http://www.elmoudjahid.com/fr/flash-actu/8485

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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Mar 9 Juin 2015 - 12:38


Madame MIMIA, je suis désolé pour cette malencontreuse erreur de frappe concernant votre pseudo, vous voudrez bien m'en excuser.

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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  MIMIA le Mar 9 Juin 2015 - 21:00

Bonsoir à tous,
Monsieur JABER, vous êtes excusé et ça n'est pas grave. Ce n'est qu'un pseudo.
Vous êtes un homme courtois, qualité rarissime de nos jours.
Bonne fin de soirée

MIMIA
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Re: Des nouvelle concernant AFAK

Message  Jaber le Mer 10 Juin 2015 - 10:35

Madame MIMIA, bonjour

Je vous remercie pour ce compliment que je vous retourne, en vous faisant part de tout mon respect et de ma haute considération.

Je vous souhaite, ainsi qu'à l'ensemble des participant(es) du forum, une bonne et agréable journée.

Jaber
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